عدد المساهمات : 2346 نقاط التقيم : 3353 تاريخ التسجيل : 10/04/2010
موضوع: ماهو سر ضعف مستوى الطلاب في اللغة الفرنسية الثلاثاء 22 يونيو 2010 - 2:46
الصراحة انه لي سؤال احب ان تشاركوني في الإجابة عليه ، و يتضمن السؤال مشكل جد عويص في صفوف تلاميذنا و طلبتنا الاو هو
**ضعف المستوى في اللغة الفرنسيةللكثرين **
لا احد ينكر الجهود المبذولة من طرف وزارة التعليم لتعليم اللغة الفرنسية للتلاميذ والطلبة (أقصد النظام القديم الذي دسنا على أسسه) إذ دخلت من السنة 4 اساسي حتى الثالثة تانوي يعني حوالي 9 سنوات دراسة لها من الإبتدائي للثانوي ناهيك عن الجامعي و مع ذلك نجد أغلب الطلبة يعانون من الضعف في إيجاد الفرنسية و كثيرا ما يسبب لهم الامر مشكل حقيقي خاصة لطلاب الباكلوريا و الجامعين و كثيرا ما يتواصل المشكل حتى بعد التخرج .... عكس الإنجليزية التي يمبل لها أغلب الطلبة رغم ان مداها الدراسي اقصر بـ 4 سنوات عن الفرنسية
-فهل يرجع السبب لمنهج التدريس ؟ طريقة الاساتذة ؟ ام
التلاميذ من لم يطوروا انفسهم ؟؟؟
-ام للفرنسية بحد ذاتها كونها لغة اصعب من الإنجليزية و لغات أخرى...
ام هناك اسباب اخرى في رايك ؟؟؟
اتمنى منكم اعزائي مناقشة الموضوع بواقعية و منطق انتظر ردودكم بفارغ الصبر من دواعي الفخر ان نجد اقلاما نازفة بمداد يصدح ولا يخشى فيه لومة لائم. ...
بسومة عضو مميز
عدد المساهمات : 125 نقاط التقيم : 139 تاريخ التسجيل : 20/03/2010 العمر : 32
موضوع: رد: ماهو سر ضعف مستوى الطلاب في اللغة الفرنسية الثلاثاء 22 يونيو 2010 - 3:16
انا براي انه السبب انها لغة تريد المداومة والتعود والبحث على عكس الانجليزية هي لغة الفشين يعني لغة الي يعرف كلمة منها يتبهى بيها وهي كذلك سريعة الوصول الى الذهن عكس الفرنسية انا شخصيا اعتبرها لغة صارمة في الفاظها
riadtam2002 مشرف عام
عدد المساهمات : 3635 نقاط التقيم : 4821 تاريخ التسجيل : 15/03/2010 العمر : 44
موضوع: رد: ماهو سر ضعف مستوى الطلاب في اللغة الفرنسية الثلاثاء 22 يونيو 2010 - 3:57
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
مشكور اخي الكريم على طرحك المتميز في ما يخص ضعف المستوى في اللغة الفرنسية و على كل حال في الزمن القديم و المنهاج القديم الذي درسناه لا ننكر اننا كنا نملك ذاك التفكير الناقص عن اللغة الفرنسية و انها لغة المستعمر و لغة الكفار و كثيرا ما تهربنا من دراستها و الاستهزاء لكن بالمقابل الكثير من اوليائنا كانو على دراية عالية من التمكن منها لا لكونهم درسو منهاجا سليما في المدرسة او غير ذلك بل يعود الامر الي معايشة اوليائنا للفرنسين خاصة بعيد الاستقلال فقد كان اغلب من عايشو تلك الفترة يتكلمونها بطلاقة و لنعود لحاضرنا الان فاغلبية الشعب الجزائري لا يحسن التكلم او النطق باللغة الفرنسية كما الشمال و كما الجنوب فالامر سيان ان لم نستثني من المعادلة سكان منطقة القبائل و بعض اولاد مسؤولينا الفرانكوفونيين اما عن واقعنا الحالي فحدث و لا حرج فلا منهاج ملائم و مبسط و لا اطار كفؤ يعمل على تلقينك مباديئ صحيحة لتعلم اللغة الفرنسية فالمناهج الدراسية عديدة و كثيرة لا قبل لك بها فكيف ستكون للغة الفرنسية الحظ بدراستها من اجل التمكن منها اما من ناحية المنهاج و دروسها لنطلع عليها و نرى كيف اعدت فمنهاج مبتديء في السنوات الاولى في دراسة الفرنسية منهاجه كمنهاج شخص متمكن من اللغة الفرنسية و كان بيه يتحدث بيها في يومياته و بعد هذا كيف السبيل لتعلمها اذن هذا من جهة و من جهة اخرى ضعف مدخول المؤطر و قلة الامكانيات لا يمكن الاطار من اعطاء كل الاهمية من اجل تلقين الاطفال و التلاميذ مباديء اللغة الفرنسية فهذا الاطار هل همه كسب معيشته ام السعي وراء تلقين التلاميذ اللغة الفرنسية فشتان بين ذاك و ذاك هذا من جهة و من جهة اخرى في تعاملاتنا بالرغم من انا مسؤولينا خاصة ذوو المام كبير باللغة الفرنسية و جميع مراسلاتهم بيها و مع هذا كله عند اللجوء الى القطاعات ذات السلطة و ذات الكلمة المسموعة مثل القطاعات الامنية (الجيش و الدرك و الشرطة) و كذلك مجالس القضاء كلها تعتمد اللغة العربية عوضا عن الفرنسية و حتى مستنداتها تلزمك على ترجمتها باللغة الوطنية ،فحتما بعد هذا لا تجد محفزا يجعلك تتحمس لتعلم الللغة الفرنسية و و عليه ضعف المنظومة و المنهاج و التاطير و التسيير الكافي و كذلك عدم سعي الطلبة على تطوير الذات و العوامل الاجتماعية كلها عوامل حتمية تجعل مستوى التاطير فالتحصيل في اللغة الفرنسية يكون ضعيف جدا و في الاخير اتمنى ان اكون قد دلوت بدلوي في موضوعك و في الاخير تقبل مروري المتواضع على موضوعك
abdo11 منتدى شباب تيديكلت
عدد المساهمات : 3983 نقاط التقيم : 5067 تاريخ التسجيل : 27/10/2009 الاقامة : ALGERIA
موضوع: رد: ماهو سر ضعف مستوى الطلاب في اللغة الفرنسية الثلاثاء 22 يونيو 2010 - 11:54
في راي ارى ان صدى وانتشار اي لغة في العالم يدفع الاخرين الى تعلمها فمثلا نجد اللغة الفرنسة ورغم كونها لغة اساسية في الجزائر ومعظم الوثائق الادارية مكتوبة بالفرنسية ورغم ما توفره الدولة من امكانيات لتعليم هذه اللغة الا انها لم تجد ترحيبا واسع في نفوس الطلاب عكس اللغة الانجلزية التي نالت ترحيبا كبيرا واقبالا كبيرا على تعلمها حتى خارج المدارس وسبب هذا الاقبال على اللغة الانجلزية لعدة دوافع اهمها الاعجاب والحتمية من جهة الاعجاب نجد ان اللغة الانجلزية انتشرت انتشارا واسعا في العالم وبسطت نفوذها على الاقتصاد والسياسة والثقافة والعلوم والاعلام والتكنولوجيا السنما كافلام الاكشن المحبوبة عند الشباب ما يدغع الكثير الى تعلمها اما من جهة انها حتمية فلا يخفا علينا ان سيطرة هذه اللغة على هذه المجالات السابقة الذكر يحتم علينا تعلم هذه اللغة لمواكبة العصر ومسايرة عجلة التطور بكل نواحيها الايجابية.
مشكور محمد على طرح مثل هذه المواضيع الهادفة للنقاش انت ومن ساهم فية باراءه التي تبرز المستوى الطيب للاعضاء الكرام
رمال الصحراء عضو مميز
عدد المساهمات : 1962 نقاط التقيم : 2210 تاريخ التسجيل : 24/04/2010 العمر : 28 الاقامة : عين صالح{تمنراست}
موضوع: رد: ماهو سر ضعف مستوى الطلاب في اللغة الفرنسية الثلاثاء 22 يونيو 2010 - 14:08
من نحية اقول بان اللغة الفرنسية صعبت واغلب من المدرين يجلبون الاستاذة من الشمان ولا يستطعون الطالبة ان يتحمهم و الاستاذة مقصيرين اي استاذ ياتي من الشمال يقول بان يتفخر علينا وهذا ميترك الطالب من كره اللغة الفرنسية ويتركوه يميل الى اللغة الانجلزية و اقول ان السبس الراسى هو استاذ اذا اخذ الطالب على عقله لما وصلن الى العز و كره اللغة الفرنسية
اتنمني ان يعجبك اقترحي واريد ان اكون صريحة
الى اللقاء
salahB مشرف
عدد المساهمات : 104 نقاط التقيم : 165 تاريخ التسجيل : 07/06/2010 العمر : 31
موضوع: رد: ماهو سر ضعف مستوى الطلاب في اللغة الفرنسية الثلاثاء 22 يونيو 2010 - 14:25
اعتقد انه نظرا للاستعمار في الحقيقة هو استدمار ترك اثرا بما انه بقي في الشمال اكبر مدة من الجنوب ونظرا لتمكن اجدادهم منها وارى ان مستوى اللغة الفرنسية في الجنوب لن يتطر في المستقبل القريب لكن مستوى اللغة العالمية او اللغة الحية مستوى على اعتقد ذالك والله اعلم
abdo11 منتدى شباب تيديكلت
عدد المساهمات : 3983 نقاط التقيم : 5067 تاريخ التسجيل : 27/10/2009 الاقامة : ALGERIA
موضوع: رد: ماهو سر ضعف مستوى الطلاب في اللغة الفرنسية الثلاثاء 22 يونيو 2010 - 14:39
نورتونا بردودكم الرائعة
hakim عضو مميز
عدد المساهمات : 638 نقاط التقيم : 791 تاريخ التسجيل : 17/12/2009 الاقامة : algeria
موضوع: رد: ماهو سر ضعف مستوى الطلاب في اللغة الفرنسية الثلاثاء 22 يونيو 2010 - 14:47
مشكورين على الطرح.
ربما يكون ذلك الضعف راجع لمجموعة من العوامل ولا يمكن حصرها في جانب واحد الا أن معالجة الاشكال يكون خطوة بخطوة
وأنا أتحدث عن المنطقة ومن خلال تحربتي وملاحظاتي
يرى التلاميذ أنه ما من دواعي لدراستها (عدم ادراك أهميتها)
كما أنهم ينجحون وينتقلون الى مستويات أعلى دون الحصول على علامات جيدة فيها
بالاضافة الى نقص التأطير في هذه المادة، وعدم اهتمام حتى المؤطر بالمادة ربما لأنه يرى أنه لايوجد اهتمام بها من طرف الجميع.
نقص الاستعمال لهذه اللغة محليا أو في الحياة اليومية مع العلم أنها تحتاج الى تركيز لأنها تتسم بشيء من التعقيد في القواعد والاستثناءات الكثيرة
وأرجو أن تشاركوني الرأي فيما يلي:
كم من خريج جامعي سنويا من المنطقة ولنحسب منهم نسبة المتخرجين في اختصاص الفرنسية
وبذلك نكون وصلنا الى النتيجة. ولنعالج الاشكال المطروح
ولا أذكر أنه درسني في مرحلة الاعدادي أستاذ اختصاصه الفرنسية ويجعلون من مهندسين أو ممن درس بالفرنسية في الجامعة يدرسوننا. فلا هم ولا التلاميذ يجدون متعة وحلاوة الدراسة.
والله الموفق، وأعتذر عن الاطالة، تقبلوا مروري الكريم بالتوفيق
medabdoula مشرف
عدد المساهمات : 2346 نقاط التقيم : 3353 تاريخ التسجيل : 10/04/2010
موضوع: رد: ماهو سر ضعف مستوى الطلاب في اللغة الفرنسية الأربعاء 23 يونيو 2010 - 1:31
من دواعي الفخر ان نجد أقلاما نازفة بمداد يصدح ولايخش فيه لومة لائم فشكرا لكم على اخواني اخواتي واهديكم هذه الابيات لمعنيها فنان العرب : لــوعلمــت الـــدار بمـــن زارهـــا فــرحـــت واستبــــــشرت ثـــم باســـت مـــوضـــع القـــدم وانشــــدت بلســـــــان الحــــــال قـــائلــــة اهــــــلا وسهــــلا بـــاهــــل الجـــــود والكــــرم
abdo11 منتدى شباب تيديكلت
عدد المساهمات : 3983 نقاط التقيم : 5067 تاريخ التسجيل : 27/10/2009 الاقامة : ALGERIA
موضوع: رد: ماهو سر ضعف مستوى الطلاب في اللغة الفرنسية الأربعاء 23 يونيو 2010 - 1:41
مشكور محمد على الابيات الرائعة الله اخليك لينا ان شاء الله
medabdoula مشرف
عدد المساهمات : 2346 نقاط التقيم : 3353 تاريخ التسجيل : 10/04/2010
موضوع: رد: ماهو سر ضعف مستوى الطلاب في اللغة الفرنسية الأربعاء 23 يونيو 2010 - 3:49
كل الشكر لكم اخواني اخواتي
zahia15 عضو مميز
عدد المساهمات : 145 نقاط التقيم : 174 تاريخ التسجيل : 01/05/2010
موضوع: رد: ماهو سر ضعف مستوى الطلاب في اللغة الفرنسية الأربعاء 30 يونيو 2010 - 17:13
اما انا ومن وجهة نظري الشخصية والخلاصة التي تكونت لدي من خلال احتكاكي بطلبة الجنوب عموما وطالبات عين صالح خصوصا هو نقص الوعي باهمية تعلم اللغات الاجنبية اضافة الى نقص العزيمة والارادة في التعلم....؟؟؟؟ ولا ادري ماهو السبب والتفسير لانعدام الوعي وحالة اللاهتمام وعدم المبالاة التي تسيطر على عدد كبير منهم...؟؟؟ اما ما ذكر من تبريرات واعذار فاسمحو لي اراها تبريرات واعذار الفاشلين والعديمي الطموح لاغير
والمشكلة الاخطر انه بعد طرح الموضوع واحاطتنا بجوانبه وخباياه هو ضرورة الاجابة على السؤال التالي: ماذا نحن فاعلون؟ هل تقبل ان يذهب اخوك الى الجامعة بمستوى ضعيف في اللغات الاجنبية؟؟؟ هل تقبل ان يكبر ابناءك وهم محدودي المستوى في الفرنسية والانجليزية؟ وماذا عسانا ان نفعل لتغيير هذا الوضع وهذه الصورة الشئية؟؟؟ ثم سؤال اخير لكل مهتم وصريح اين تضع مستواك في ما يتعلق بتعلم واتقان اللغة الفرنسية؟؟؟
riadtam2002 مشرف عام
عدد المساهمات : 3635 نقاط التقيم : 4821 تاريخ التسجيل : 15/03/2010 العمر : 44
موضوع: رد: ماهو سر ضعف مستوى الطلاب في اللغة الفرنسية الأربعاء 30 يونيو 2010 - 20:41
zahia15 كتب:
اما انا ومن وجهة نظري الشخصية والخلاصة التي تكونت لدي من خلال احتكاكي بطلبة الجنوب عموما وطالبات عين صالح خصوصا هو نقص الوعي باهمية تعلم اللغات الاجنبية اضافة الى نقص العزيمة والارادة في التعلم....؟؟؟؟ ولا ادري ماهو السبب والتفسير لانعدام الوعي وحالة اللاهتمام وعدم المبالاة التي تسيطر على عدد كبير منهم...؟؟؟ اما ما ذكر من تبريرات واعذار فاسمحو لي اراها تبريرات واعذار الفاشلين والعديمي الطموح لاغير
والمشكلة الاخطر انه بعد طرح الموضوع واحاطتنا بجوانبه وخباياه هو ضرورة الاجابة على السؤال التالي: ماذا نحن فاعلون؟ هل تقبل ان يذهب اخوك الى الجامعة بمستوى ضعيف في اللغات الاجنبية؟؟؟ هل تقبل ان يكبر ابناءك وهم محدودي المستوى في الفرنسية والانجليزية؟ وماذا عسانا ان نفعل لتغيير هذا الوضع وهذه الصورة الشئية؟؟؟ ثم سؤال اخير لكل مهتم وصريح اين تضع مستواك في ما يتعلق بتعلم واتقان اللغة الفرنسية؟؟؟
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته مشكورة الاخت الكريمة على تدخلك الذي جاء نوعا ما في محله على العموم فيما يخص مستوى الضعف في اللغة الفرنسية اعتقد انه في وقتنا الراهن مستوى متقارب جدا من حيث الضعف على مستوى القطر الجزائري كافة باستثناء مناطق القبائل و من خلال احتكاكي بدوري مع العديد من طلبة الشمال خلال الفترة الجامعية فانني لاحظت لا يوجد تباين كبير في مستوى اللغة الفرنسية و الامر بالطبع راجع لطبيعة المناهج و الدراسة المتلاقاة لا انفي ان تعلم اللغات الاجنبية امر محبذ جدا و كما ذكرتي ايضا ان نقص العزيمة و الارادة هي واحدة من الامور التي تقلل من العزيمة و الارادة و من بين الامور ايضا مستوى المعيشي لاغلب العائلات الجزائرية و انتشار الكثير من مغريات الحياة و ابتعاد العديد منا عن شيء اسمه المطالعة او القراءة او الاهتمام بالعلوم و انعدام الامور المحفزة في ذلك بالرغم من ان الفائدة قد تكون لفائدة شخصية لكن لا حياة لمن تنادي اما عن ما نحن فاعلون فلااعتقد انه في وقتنا الراهن ان الامور ستتغير مالم يتغير الواقع المعاش بحكم ان الاستقرار على جميع المستويات يجعلك على الدوام تفكر في تحسين مستواك لكن مع واقعنا المعاش فاعتقد ان دار لقمان ستبقى على حالها ...صحيح من العيب ان نتوجه الى الجامعة و نحن محدودي المستوى في ذلك لكن الكل يعلم حالنا و مسيراتنا الدراسية و العلمية كيف تكون لا منهاج في المستوى و لا اطارات كفؤة المهم هناك العديد من الاسباب و العوامل ساعدت على تردي الاوضاع تصوري عميد من اعمدة احد الجامعات الجزائرية في ولاية من الولايات الجزائرية لا داعي لذكرها عميدها لا يعرف اللغة الفرنسية هذا عميد جامعة فما بالك بالطالب ...اما عن ما عسانا نفعل لتغيير الاوضاع فالامر اولا و اخيرا يعود في قرارة انفسنا فان لم نغير ما بانفسنا فالوضع لن يتغير و هذا اكيد يجب ان ناخذ المبادرة من تلقاء انفسنا اما جوابا عن سؤالك المطروح في اخر مداخلتك في اين اضع مستوايا في ما يتعلق بتعلم و اتقان اللغة الفرنسية صراحة اعتقد ان مستوايا فوق المتوسط و من جهتي لا اعتقد و لو في وقتنا الراهن التركيز على الاهتمام و اتقان اللغة الفرنسية ففي واقعنا المعاش امور اولى و اهم و لكن مع الايام ان بقيت في العمر بقية ربما الزمن كفيل بتغيير الافكار مشكورة الاخت على تدخلك و اثرائك الموضوع من خلال نظرتك للقضية و الدور الان على طالبات عين صالح المشاركات فالمنتدى بتاييد او تفنيد فيما يخص مستواهن في اللغة الفرنسية فمعالجة الامور تبدا من تشخيص المرض حتى نجد العلاج المناسب و في الاخير تقبلي مني اختي الكريمة مروري على ردك و كل ما قلته مايعبر الا عن راي شخصي و فقط
karim مشرف عام
عدد المساهمات : 877 نقاط التقيم : 1228 تاريخ التسجيل : 27/10/2009 العمر : 50 الاقامة : algeria
موضوع: رد: ماهو سر ضعف مستوى الطلاب في اللغة الفرنسية الخميس 1 يوليو 2010 - 1:58
مشكورين كل الشكر على اثارة مثل هذه المواضيع الحساسة للنقاش وعلى حصركم والالمام الجيد لاهم النقاط الاساسية للمشكل وانا بدوري سادلو بدلوي في هذه القضية: اولا نسال انفسنا هل اعطينا لغة الضاد حقها كما ينبغي وهي لغة القران ، لماذا ابتعدنا عنها بكل بساطة ان احببنا اي لغة ومهما كانت الا وسعينا لتعلمها مهما كانت صعبة والامر هنا ينطبق على اللغة الفرنسية فمن احبوها يرونها لغة الشياكة والموضة الباريسية اما اللغة الانجلزية فالبعض الاخر يرى بانها لغة الوقت والعصرنة والتحضر فالامر اذا لا يعود الى المنهج او طريقة التدريس وانما يرجع الى قابلية الطالب لتعالم تلك اللغة واقصد بقابلية الطالب هو مدى اهتمامه وارادته وععزيمته واستعداده لتلقي اي لغة فان كانت له قابلية تعلم اي لغة فسيتعلمها ولو بعد عام لكن ان ان لم يكن يهتم بها فلن يتعلمها طال الدهر او قصر
medabdoula مشرف
عدد المساهمات : 2346 نقاط التقيم : 3353 تاريخ التسجيل : 10/04/2010
موضوع: رد: ماهو سر ضعف مستوى الطلاب في اللغة الفرنسية الإثنين 19 يوليو 2010 - 9:03
كل الشكر لكم اخواني اخواتي على ارائكم القيمة والمعبرة
حنون11 مشرفة عامة
عدد المساهمات : 2609 نقاط التقيم : 4337 تاريخ التسجيل : 26/03/2010
موضوع: رد: ماهو سر ضعف مستوى الطلاب في اللغة الفرنسية الإثنين 19 يوليو 2010 - 11:31
حقيقة موضوع في غاية الاهمية ومحل نقاش لادراك نقطة الضعف في مستوى اللغة الفرنسية وهذا راجع للاستعمار ومن كرهنا له كرهنا كل شيء متعلق به واولهم لغتهم .لكن للاسف اضررنا بانفسنا دون ان نشعر لانه يجب علينا ان نتعلم اي لغة كانت بغض النظر عن اصحابها ان كانوا اعدائنا وكما قال الاخ رياض الضعف في مستوى اللغة العربية متقارب عبر القطر الجزائري ففي بعض الاقطار الجزائرية يتكلمون باللغة الفرنسية لكن ليس بطلاقة و لا يجيدون كتابتها او هناك اخطاء املائية فادحة جدا . لهذا علينا ان ندرك ما فاتنا وان نعوض بالمطالعة او بالمدارس الخاصة وان نتعلم اي لغة مهما كانت وليس بالعيب ان نتعلم اللغات ونحن لكن العيب ان نبقى نجهلها ونحن باستطاعتنا تعلمها.
مشكور اخي على هذا الموضوع المميز
عابر صحر مشرف عام
عدد المساهمات : 3596 نقاط التقيم : 4125 تاريخ التسجيل : 10/02/2010 العمر : 41 الاقامة : البركه
موضوع: رد: ماهو سر ضعف مستوى الطلاب في اللغة الفرنسية الإثنين 17 يناير 2011 - 16:14
بارك الله فيكم على التوضيح
medabdoula مشرف
عدد المساهمات : 2346 نقاط التقيم : 3353 تاريخ التسجيل : 10/04/2010
موضوع: رد: ماهو سر ضعف مستوى الطلاب في اللغة الفرنسية الأربعاء 19 يناير 2011 - 0:03
ردود في غاية الاهمية تستحق العناية والعملبما جاء فيها .